[Михалыч]

Коллеги как там у вас на просторах великого и могучего обстоит дело с язвенной болезнью и ее осложнениями .Что то у нас с каждым годом наблюдается непрерывный рост числа подобных больных больных, количества операций по поводу осложнений язвенной болезни . Если в предыдущие годы прободных за год было 30-40 за год ,то уже за первый квартал этого года 21 , только за минувшую неделю 4 резекции (3-профузных кровотечения 1-декомпенсированный стеноз )и 3 прободных, все больные которым производились резекции по поводу кровотечений до 30 лет-21,24,28 соответственно . А ведь в принципе не так давно преподаватели ,особенно с кафедр терапии и клин.фармы ,вбивали в наши головы что хирургия язвенной болезни уходит в небытие, я уж боялся что и резекции освоить не удастся .А что же получается- ренессанс хирургии язвенной болезни ?

[Пётр]

Михалыч,у Вас ,наверное, отшлифовано уже мастерство.Резекция желудка для Вас это почти повседневная работа.

[Михалыч]

Пётр (04 Июнь 2011 - 12:55) писал:

Михалыч,у Вас ,наверное, отшлифовано уже мастерство.Резекция желудка для Вас это почти повседневная работа.

Да у меня то нет только учусь , но что то правда то правда такими темпами резекция желудка скоро может стать повседневной операцией ,а ведь когда начинал работать редкостью были, а в клинике где проходил интернатуру 3-4 за год делалось .

[Пётр]

Михалыч,а в Вашем отделении сколько коек?

Сообщение отредактировал Пётр: 04 Июнь 2011 - 20:23

[Михалыч]

Пётр (04 Июнь 2011 - 20:22) писал:

Михалыч,а в Вашем отделении сколько коек?

90

[Пётр]

Понял.Спасибо.

[nickbolt]

Кровотечений полно,но установка ОКБ-эндогемостаз.До упора.А прободных вроде поменьше стало..

[dachernyshev]

Уж, не знаю где вы учились, но у нас резекция остается одной из основных операций, при осложненной язвенной болезни. И хирургия ее никуда не девается. Никакого ренесанса не наблюдаю, количество операций приверно одинаковое ежегодно.

[proktol]

Количество осложнений язвенной болезни зависит, очевидно, от нескольких факторов.
1. Количество больных этой нозологией, а также наличия факторов риска возникновения заболевания.
2. Адекватностью лечения первично выявленных пациентов, а также диспансеризацией их, эндоскопическим контролем, сезонной профилактикой обострений.
3. Адекватностью пациента и направленности его на лечение.
4. Первичной обращаемостью больных с абдоминальным дискомфортом за медицинской помощью и доступностью квалифицированной медицинской помощи и эндоскопии.
Если пункт 1 от нас с Вами не зависит, то п. 2 и 3 как раз и есть медицинская составляющая роста осложнений. Можете узнать, не уволился ли районный гасторэнтеролог, какие Н2 блокаторы исчезли из аптек, или какие новые препараты рекомендуют назначать "фирмачи", как работает эндоскопическая служба поликлиник. А самое главное - у кого лечатся пациенты с осложнениями: у семейного врача (т.е. общей практики) или у гастроэнтнролога. Не исключено, что собака именно здесь и "порылась".

[Михалыч]

dachernyshev (05 Июнь 2011 - 22:41) писал:

Уж, не знаю где вы учились, но у нас резекция остается одной из основных операций, при осложненной язвенной болезни. И хирургия ее никуда не девается. Никакого ренесанса не наблюдаю, количество операций приверно одинаковое ежегодно.

Возможно у нас сейчас стала более активной тактика , но то что осложнений язвенной болезни стало больше это факт.

proktol (06 Июнь 2011 - 22:26) писал:

Количество осложнений язвенной болезни зависит, очевидно, от нескольких факторов.
1. Количество больных этой нозологией, а также наличия факторов риска возникновения заболевания.
2. Адекватностью лечения первично выявленных пациентов, а также диспансеризацией их, эндоскопическим контролем, сезонной профилактикой обострений.
3. Адекватностью пациента и направленности его на лечение.
4. Первичной обращаемостью больных с абдоминальным дискомфортом за медицинской помощью и доступностью квалифицированной медицинской помощи и эндоскопии.
Если пункт 1 от нас с Вами не зависит, то п. 2 и 3 как раз и есть медицинская составляющая роста осложнений. Можете узнать, не уволился ли районный гасторэнтеролог, какие Н2 блокаторы исчезли из аптек, или какие новые препараты рекомендуют назначать "фирмачи", как работает эндоскопическая служба поликлиник. А самое главное - у кого лечатся пациенты с осложнениями: у семейного врача (т.е. общей практики) или у гастроэнтнролога. Не исключено, что собака именно здесь и "порылась".

Большинство не лечатся нигде и не у кого ,редко кто наблюдается у участкового терапевта ,про гастроэнтеролога давно ничего не слышал(от больных имеется в виду) . Пройти ФГДС в поликлиниках долго и сложно очередь может доходить до месяца .Честно говоря и нам лечить язвенников не чем , на текущий момент противоязвенных препаратов нет , дицинон на исходе ,да и вообще сегодня в отделении были физ.р-р , глюкоза , папаверин ,цефазолин ,анальгин ,на панкреонекрозы могут выдать пару-тройку ампул контрикала. Зато придумали новую писанину -журнал самоконтроля ,то есть на каждого пролеченного больного выписываешь самому себе замечания ,свои ошибки и прочее ,такой добровольный мазохизм . Интересно у кого нибудь еще есть такая ерунда ?

[dachernyshev]

Михалыч (07 Июнь 2011 - 17:18) писал:

Зато придумали новую писанину -журнал самоконтроля ,то есть на каждого пролеченного больного выписываешь самому себе замечания ,свои ошибки и прочее ,такой добровольный мазохизм .

Вот это дебилизм, так дебилизм. Каким же руководящим документом регламентируется ведение сего журнала?

[nickbolt]

Дебилизм редкий,даже не слыхал о таком
Дачерничев-если "где вы учились" про меня-так не важно,важно,где главхирург ОКБ училсяего установка.Кстати,его уже забрали в Москву.Кем-не знаю.

[Михалыч]

dachernyshev (07 Июнь 2011 - 19:48) писал:

Вот это дебилизм, так дебилизм. Каким же руководящим документом регламентируется ведение сего журнала?

Приказ об аккредитации лечебных учреждений в РК , там много интересного строго определен и допустимый уровень летальности, и процент вскрытий, и количество жалоб на нашу работу ,и служебных взысканий и т.д. , а если мы не будем этим цифиркам соответствовать нас типа лишат лицензии и закроют , а интересно где ж народ то лечиться будет , новую больницу построят или как . Вообще по писанине жмут , дневники каждый день даже в выходные ,или вот глупость на согласии на операции надо обязательно написать отделение ,как будто если больной лежит в хирургии ему аппендэктомию в гинекологии делать будут и не дай бог не напишешь , задрюкают и все в том же духе

[dachernyshev]

Да уж, в Казахстане много интересного, хотя у нас не меньше.

[solnysko]

nickbolt (05 Июнь 2011 - 20:33) писал:

Кровотечений полно,но установка ОКБ-эндогемостаз.До упора.А прободных вроде поменьше стало..

у нас тоже самое
прободных стало явно меньше
может это связано с большой миграцией молодого населения в более благополучные страны
по крайней мере, точно не со способностью населения позволить себе полноценное противоязвенное лечение-это слишком дорого и полис не покрывает.
а вот кровотечений много-но политика партии-эндоскопический гемостаз. до упора.
и только в крайнем случае операция.

proktol (06 Июнь 2011 - 22:26) писал:

А самое главное - у кого лечатся пациенты с осложнениями: у семейного врача (т.е. общей практики) или у гастроэнтнролога. Не исключено, что собака именно здесь и "порылась".

согласна на все 100%
особенно после того как прочитала несколько раз в карточке семейника-при болях в эпигастрии и в анамнезе язвенная болезнь-нимесил при болях.
хватаешься за голову и справшиваешь-зачем?
-так ведь больно ему, это чтобы боли снять
и никаких блокаторов, никаких ингибиторов помпы
откуда тут будут хорошие отдаленные результаты

Михалыч (07 Июнь 2011 - 17:18) писал:

Большинство не лечатся нигде и не у кого ,редко кто наблюдается у участкового терапевта ,про гастроэнтеролога давно ничего не слышал(от больных имеется в виду) . Пройти ФГДС в поликлиниках долго и сложно очередь может доходить до месяца .Честно говоря и нам лечить язвенников не чем , на текущий момент противоязвенных препаратов нет ,Зато придумали новую писанину -журнал самоконтроля ,то есть на каждого пролеченного больного выписываешь самому себе замечания ,свои ошибки и прочее ,такой добровольный мазохизм . Интересно у кого нибудь еще есть такая ерунда ?

вы случайно не из Молдовы?
бюрократии добавили раз в 10 больше-занимаешься писаниной несколько часов в день, и пару минут на больного
ну и насчет ФГДС и желания больных +наличия возможностей=подписываюсь под каждым словом

Михалыч (07 Июнь 2011 - 20:05) писал:

Приказ об аккредитации лечебных учреждений в , там много интересного строго определен и допустимый уровень летальности, и процент вскрытий, и количество жалоб на нашу работу ,и служебных взысканий и т.д. , а если мы не будем этим цифиркам соответствовать нас типа лишат лицензии и закроют , а интересно где ж народ то лечиться будет , новую больницу построят или как . Вообще по писанине жмут , дневники каждый день даже в выходные ,или вот глупость на согласии на операции надо обязательно написать отделение ,как будто если больной лежит в хирургии ему аппендэктомию в гинекологии делать будут и не дай бог не напишешь , задрюкают и все в том же духе

+1
причем написать он должен своей рукой-что согласен,что ему рассказали обо всех осложнениях и последствия и что он согласен при этом.
подписывается согласие на каждое обследование.
хочешь ФГДС-пусть напишет,что ему объяснили что это и он согласен
хочешь рентген-тоже самое
согласен на анализы, на все