Помощь
Господа врачи!
Я не врач и не следователь, работаю сценаристом и занимаюсь сейчас темой военно-полевой хирургии времен ВОВ. Прочитала о том, что высокий уровень заболеваемости гангреной среди солдат Красной Армии теперь связывают именно с накладыванием мази Вишневского.
Прошу с пониманием отнестись к моему интересу, я не ищу сенсаций, просто хочу понять, правда ли это и узнать мнение профессионалов. Знаю, что для мира медиков эта тема - не новость. Мой радикально настроенный друг, он же хирург-онколог, познакомил меня с ней, а некоторые Интернет-источники обсуждают ее с ссылками и научными обоснованиями. Но хочется быть объективной.
Жду Ваших ответов. Просьба отнестись к теме без предубеждения.
Гангрена во времена ВОВ и мазь Вишневского
Правда ли, что именно мазь Вишневского провоцировала гангрены?
Оценка:
Цитата
#4
- Группа: Пользователь
- Сообщений: 2
- Регистрация: 14 Январь 12
Отправлено 14 Январь 2012 - 20:36
Из каких составных частей состоит мазь Вишневского?
Мазь Вишневская очень вонючая и состоит из трёх частей: берёзового дёгтя, ксероформа и касторового масла.
Березовый дёготь чёрного цвета, им на Руси обрабатывали оси телег, сапоги для непромокаемости и лошадиные хомуты, чтобы те не трескались на морозе.
Ксероформ - это химическое вещество с некоторым дезинфицирующим действием. Химическое название ксероформа - Трибромфенолат висмута.
Касторовое масло - это масло с раздражающим влиянием на живую ткань, вследствие чего применяется в основном как слабительное.
Все эти составные части мази Вишневского очень дёшевы. Главное действие мази Вишневского, вследствие наличия дёгтя и касторового масла, - согревающее, предотвращающее доступ кислорода, типа компресса, и, следовательно, способствующее возникновению воспаления и, в частности, анаэробного воспаления.
Ксероформ обладает некоторым дезинфицирующим действием, для того чтобы не бросалось в глаза, что раны в СССР мажут одним дёгтем и слабительным.
Зная стадии заживления ран, вы можете себе представить, что мазь Вишневского эффективно перекрывает доступ кислорода к ране и способствует возникновению анаэробной инфекции. А для раны, повторю, самое главное - это дыхание; жирные же мази перекрывают ранам кислород, эффективно выключая клеточное дыхание, и поэтому применяться не должны, в том числе и дёгтево-слабительная мазь Вишневского. Потому что, если наложить согревающую дёгтево-слабительную мазь Вишневского на загрязнённую огнестрельную рану, то это будет гарантией гангрены, поскольку масляная основа мази лишает рану кислорода и обеспечивает наилучшие условия для развития анаэробной, бескислородной, гангренной инфекции.
Когда старик Вишневский умер, его мазь стали применять для усиления воспаления, потому что всем было очевидно, что от неё один вред. А именно, мазь Вишневского стали применять для созревания гнойных фурункулов. Это само по себе было показательным изменением применения мази Вишневского.
Фурункул - это гнойник, находящийся внутри кожи. Фурункул надёжно ограничен толщей кожи от подкожной клетчатки, и поэтому фурункулы - это всегда местные, внутрикожные гнойники, которые никогда не переходят в распространяющиеся гнойные флегмоны.
При фурункулах можно применять согревающие мази, так как ввиду анатомического расположения фурункула внутри кожи мы не боимся распространения гнойного процесса.
Применение мази Вишневского при фурункулах даёт согревающий эффект и так называемый эффект "созревания", то есть быстрого нагнаивания фурункула. А поскольку фурункул быстрее нагнаивается, то он быстрее и выгнаивается, то есть совсем проходит, так как фурункул никогда не переходит в распространённый гнойный процесс. Поэтому применение согревающей мази Вишневского при фурункулах приводит к быстрейшему нагнаиванию, выгнаиванию и выздоровлению от внутрикожного гнойника. Для созревания фурункулов - с таким же эффектом, как и мазь Вишневского - применяют такую же по действию согревающую ихтиоловую мазь - продукт перегонки сланцевой смолы.
Академик Вишневский был деспотом в советской медицине. Его боялись как огня, знали, что он любит, чтобы применяли только его методы, и поэтому во время его жизни и долгое время после, при его сыне, и особенно в течение Великой Отечественной Войны мазь Вишневского накладывали на раны на всех периодах раневого процесса, в том числе и в первом, и во втором острых периодах раневого процесса. В советских военных госпиталях на все раны сразу же, при первичной очистке и обработке раны, наносили мазь Вишневского. Поэтому часто ранения советских солдат заканчивались гангреной.
Я не медик, но приходилось учить паталогию. Я так понимаю, что мазь затрудняла отток экссудата плюс вызывала развитие всех анаэробных инфекций. Это возможно или напраслина со стороны вышецитируемого автора?
Мазь Вишневская очень вонючая и состоит из трёх частей: берёзового дёгтя, ксероформа и касторового масла.
Березовый дёготь чёрного цвета, им на Руси обрабатывали оси телег, сапоги для непромокаемости и лошадиные хомуты, чтобы те не трескались на морозе.
Ксероформ - это химическое вещество с некоторым дезинфицирующим действием. Химическое название ксероформа - Трибромфенолат висмута.
Касторовое масло - это масло с раздражающим влиянием на живую ткань, вследствие чего применяется в основном как слабительное.
Все эти составные части мази Вишневского очень дёшевы. Главное действие мази Вишневского, вследствие наличия дёгтя и касторового масла, - согревающее, предотвращающее доступ кислорода, типа компресса, и, следовательно, способствующее возникновению воспаления и, в частности, анаэробного воспаления.
Ксероформ обладает некоторым дезинфицирующим действием, для того чтобы не бросалось в глаза, что раны в СССР мажут одним дёгтем и слабительным.
Зная стадии заживления ран, вы можете себе представить, что мазь Вишневского эффективно перекрывает доступ кислорода к ране и способствует возникновению анаэробной инфекции. А для раны, повторю, самое главное - это дыхание; жирные же мази перекрывают ранам кислород, эффективно выключая клеточное дыхание, и поэтому применяться не должны, в том числе и дёгтево-слабительная мазь Вишневского. Потому что, если наложить согревающую дёгтево-слабительную мазь Вишневского на загрязнённую огнестрельную рану, то это будет гарантией гангрены, поскольку масляная основа мази лишает рану кислорода и обеспечивает наилучшие условия для развития анаэробной, бескислородной, гангренной инфекции.
Когда старик Вишневский умер, его мазь стали применять для усиления воспаления, потому что всем было очевидно, что от неё один вред. А именно, мазь Вишневского стали применять для созревания гнойных фурункулов. Это само по себе было показательным изменением применения мази Вишневского.
Фурункул - это гнойник, находящийся внутри кожи. Фурункул надёжно ограничен толщей кожи от подкожной клетчатки, и поэтому фурункулы - это всегда местные, внутрикожные гнойники, которые никогда не переходят в распространяющиеся гнойные флегмоны.
При фурункулах можно применять согревающие мази, так как ввиду анатомического расположения фурункула внутри кожи мы не боимся распространения гнойного процесса.
Применение мази Вишневского при фурункулах даёт согревающий эффект и так называемый эффект "созревания", то есть быстрого нагнаивания фурункула. А поскольку фурункул быстрее нагнаивается, то он быстрее и выгнаивается, то есть совсем проходит, так как фурункул никогда не переходит в распространённый гнойный процесс. Поэтому применение согревающей мази Вишневского при фурункулах приводит к быстрейшему нагнаиванию, выгнаиванию и выздоровлению от внутрикожного гнойника. Для созревания фурункулов - с таким же эффектом, как и мазь Вишневского - применяют такую же по действию согревающую ихтиоловую мазь - продукт перегонки сланцевой смолы.
Академик Вишневский был деспотом в советской медицине. Его боялись как огня, знали, что он любит, чтобы применяли только его методы, и поэтому во время его жизни и долгое время после, при его сыне, и особенно в течение Великой Отечественной Войны мазь Вишневского накладывали на раны на всех периодах раневого процесса, в том числе и в первом, и во втором острых периодах раневого процесса. В советских военных госпиталях на все раны сразу же, при первичной очистке и обработке раны, наносили мазь Вишневского. Поэтому часто ранения советских солдат заканчивались гангреной.
Я не медик, но приходилось учить паталогию. Я так понимаю, что мазь затрудняла отток экссудата плюс вызывала развитие всех анаэробных инфекций. Это возможно или напраслина со стороны вышецитируемого автора?
#8
- Начинающий участник
-
- Группа: Пользователь
- Сообщений: 25
- Регистрация: 02 Май 03
Отправлено 14 Январь 2012 - 23:10
Михалыч (14 Январь 2012 - 21:40) писал:
Насчет деспотии Вишневского советую прочитать его Дневники хирурга , и вы легко убедитесь что таковой не было и в помине .А заодно и прояснятся причины частого развития осложнений.
Ещё, если интересует личность Вишневского старшего рекомендовал бы почитать книгу-мемуары Кованова "Призвание". Там для понимания того, что это была за личность и какая величина в мировой медицине достаточно информации.
Вопрос топикстартера бред сивой кобылы, но знаю (к несчастью) откуда ноги растут: так называемые "научно обоснованные объяснения почему мазь Вишневского это такая вонючая мерзость для особо изуверского умервщления русских солдат жидомасонами"... Короче, ещё объяснения нужны, что это антисемитский бред? Ещё, если мне память не изменяет его обвиняли в совершенствовании местной анестезии и в том, что из-за него в СССР не развивалась анестезиология. Дебилы! Анестезиология в СССР не развивалась из-за нищеты и никчёмности жизни в совке.
Современная пропись мази Вишневского не соответствует оригинальной, поскольку с определённого времени в тогда ещё СССР перестали импортировать какой-то из её компонентов, ввозившийся ранее из Южной Америки, кажиццо.
#9
- Магистр форума
-
- Группа: ВРАЧ
- Сообщений: 1 583
- Регистрация: 22 Март 08
Отправлено 15 Январь 2012 - 14:20
Цитата
Когда старик Вишневский умер, его мазь стали применять для усиления воспаления, потому что всем было очевидно, что от неё один вред
Хотя сам редко пользую Вишневского.Иногда как месть
#11
- Постоянный участник
-
- Группа: ВРАЧ
- Сообщений: 144
- Регистрация: 08 Апрель 09
Отправлено 15 Январь 2012 - 19:20
Для того, чтобы объективно обсуждать необходимо знать. Не уверен читали ли критики в подлинике Вишневского. А неправильное применение мази и дает негативный результат. Любите книгу- источник знаний 
.
.
#15
- Начинающий участник
-
- Группа: Пользователь
- Сообщений: 66
- Регистрация: 21 Март 10
Отправлено 31 Январь 2012 - 20:59
Iskatelotvetov (14 Январь 2012 - 20:02) писал:
Господа врачи!
Я не врач и не следователь, работаю сценаристом и занимаюсь сейчас темой военно-полевой хирургии времен ВОВ. Прочитала о том, что высокий уровень заболеваемости гангреной среди солдат Красной Армии теперь связывают именно с накладыванием мази Вишневского.
Я не врач и не следователь, работаю сценаристом и занимаюсь сейчас темой военно-полевой хирургии времен ВОВ. Прочитала о том, что высокий уровень заболеваемости гангреной среди солдат Красной Армии теперь связывают именно с накладыванием мази Вишневского.
Не читайте дерьма.
Iskatelotvetov (14 Январь 2012 - 20:02) писал:
Прошу с пониманием отнестись к моему интересу, я не ищу сенсаций, просто хочу понять, правда ли это и узнать мнение профессионалов. Знаю, что для мира медиков эта тема - не новость. Мой радикально настроенный друг, он же хирург-онколог, познакомил меня с ней, а некоторые Интернет-источники обсуждают ее с ссылками и научными обоснованиями. Но хочется быть объективной.
Обсуждено сто тысяч раз. Грязный, гнусный, лживый в каждом слове пасквиль. Ну, примерно как статья о том, что Эйзенштейн при съемках "Потемкина" устроил настоящий расстрел, для достоверности.
Хотите РЕАЛЬНОЙ истории советской медицины в Великой Отечественной? Пишите. Я ей давно и плотно интересуюсь.
