[Валентин]

Встретил тут такое высказывание:

Цитата

Вопрос :
Моей маме 62 года, 1,5 года назад прооперировали атерому на волосистой части головы. Сейчас атерома начала расти снова.
Возможно ли какое-то терапевтическое лечение или только скальпель?

Ответ: Обязательно и срочно посетите онколога, часто под видом атеромы могут маскироваться метастазы опухолей! Атерома практически никогда не рецидивирует, поэтому необходима биопсия образования
А лечение атеромы только хирургическое, другого нет.

Вы согласны, что атерома практически никогда не рецидивирует? Всегда считал, что если атерома рецидивирует, то не удалена капсула. Это первый вопрос.

И второе: удаляют ли капсулу атеромы, когда она нагноившаяся? Или вскрытие и дренирование, затем после ликвидации воспаления плановое удаление атеромы - капсулы.

Сегодня оперировал нагноившуюся атерому височной области, вскрыл, промыл, дренаж не ставил - лицо. Швы не накладывал (1.5 см). Планирую через несколько дней, возможно, наложить шов при необходимости, а пока пластырный шов. Когда воспалительный процесс стихнет планирую удаление капсулы. Может я не прав в тактике? Поделитесь с молодыми.

[DIAMAL]

К цитате. Что значит "прооперировали атерому"? Имеется ввиду иссечение в "холодный" период или вскрытие абсцесса?
К первому вопросу. Безусловно после тотального иссечения капсулы рецидивировать по определению нечему. Нечасто, но бывает развитие свежей атеромы рядом с ранее удалённой. Особенно лицо и волосистая часть головы. Создаётся впечатление рецидива.
Ко второму вопросу. В фазе нагноения атерому вскрыть и адекватно дренировать. Как правило часть атероматоза ещё не подверглась полному расплавлению и фиксирована в полости достаточно плотно, отторгаясь лишь через 1-2 недели. Поэтому важно длительно поддерживать достаточно широкий раневой канал. Попытки иссечения в этот период как раз и приводят к потере части капсулы и последующим рецидивам. А каково сечь инфильтрированные ткани? А какой величины получится разрез? А какова вероятность заживления первичным натяжением?
Валентин! Если Вы планируете в дальнейшем иссекать капсулу в "холодный" период, то зачем вообще смыкать края раны каким бы то ни было способом? Дренируйте, дайте отток. Очищение и заживление ускорится. Пусть даже это кожа лица. Вот через 3 месяца иссекайте вместе с рубцом да кладите "косметику". Да и то если клиент очень пожелает, да и то если рубец будет сильно заметен. Мужчин, как правило, такие мелочи мало волнуют.
Буду счастлив увидеть мнения коллег.
С уважением, Владимир.

[Gallen]

При вскрытии нагноившихся атером, если есть большое желание её удалить радикально, острую ложечку (Фолькмана, кажись, - у меня память на "композиторов" слаба) никто не отменял. Есстественно при адекватном обезболивании, а то знаю я нас...
Если позволяет место - иссекать даже в случае нагноения. Рецидивов от оставшегося кусочка (а не почти всей капсулы) не видел ни разу...

Сообщение отредактировал Gallen: 26 Февраль 2005 - 22:11

[Gallen]

И что онколог может сделать в этом случае, больше чем хирург? Как он сможет (иначе?) дифференцировать образование в области п/о рубца размером с горошину при анамнезе об атероме? Или в ваших краях только онколог может иссечь образование и отправить на гистологию? Или при всех маленьких образованиях на п/о рубцах назначают химию или радиолечение?..

[poluglupin]

Gallen (12.03.2005 - 16:21) писал:

И что онколог может сделать в этом случае, больше чем хирург? Как он сможет (иначе?) дифференцировать образование в области п/о рубца размером с горошину при анамнезе об атероме? Или в ваших краях только онколог может иссечь образование и отправить на гистологию? Или при всех маленьких образованиях на п/о рубцах назначают химию или радиолечение?..

Истина!.. тоесть согласен....

[Tulen]

По поводу удаления нагноившихся атером. Отлично заживают первичным натяжением если не вскрыть капсулу во время иссечения.
Гость_Маша. Попробуйте витамины А, Е, К. Некоторым очень помогает. Почаще ходите в баню.

[Gallen]

]]>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi]]>
]]>http://www.nlm.nih.gov/]]>

[РСА]

При вскрытии нагноившихся атером если капсула легко отделима, конечно её лучше убрать. В противном случае упорствовать не нужно т.к. это чревато развитием флегмоны из-за разрушения отграничивающего грануляционного вала. У меня было так несколько раз, тем более не стоит делать этого на лице!
Рану по всем канонам следует вести открыто, тогда капсула сама отойдёт через несколько дней. Вылущивать нагноившуюся атерому из инфильтрата- затея довольно сомнительная, скорее речь идёт об инфицированной и ещё не успевшей абсцедировать атероме.

[Gallen]

В моём опыте не было ещё ни одной флегмоны, как следствие иссечения нагноившейся атеромы. В моём опыте не было и 50%, когда капсула "сама отходила" при открытом ведении раны - ну, максимум у каждого четвёртого...

Опыт - штука непостоянная...

[Chi]

а что делать если атерома рецидивная, ранее были нагноения и неоднократные попытки исеечение. при операции часть капсулы осталась, т.к. очень выражены рубцовые изменеия вокруг? надо ли было до упора выскребать оставшуюся капсулу или действительно небольшиее ее кусочки не дадут рецидива?

[Ashurko]

Иссекать следует полность всю капсулу, даже небольшая оставшаяся ее часть в большинстве случаев даст рецидив это лишь вопрос времени. По-этому и не рекомендуют иссекать капсулу в стадии нагноения - велика вероятность неполного иссечения и как следствие - рецидив. Вскрыть, дренировать и только после стихания процесса вылущивать капсулу. А про флегмону - это надо ну очень постараться

[РСА]

Под флегмоной я понимал истинное её морфологическое значение т.е. переход ограниченного и отграниченного воспаления в разлитое. Может термин целлюлит был бы вам более понятен, наш наимудрейший и не "ну очень старательный" Ашурко. Описаны даже случаи молниеносного сепсиса при вскрытии абсцедирующего гидраденита, а здесь как, ну очень-очень нужно постараться? В этом-то и заключается одна из сложностей гнойной хирургии - её абсолютная непредсказуемость, можно оформить выписку больному в удовлетворительном состоянии завтрашним числом, а на утро, прийдя на работу о...еть от новости, что б-й в реанимации или, чего доброго, в морге, а можно практически безнадёжного и бесперспективного б-го через неделю на ноги поставить.