Форум врачей: почему врачи до сих пор не бастуют? - Форум врачей

Перейти к содержимому



  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

почему врачи до сих пор не бастуют?

#31 Пользователь офлайн   kovaliov.igor-2010 

  • Наблюдатель
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 26 Январь 12

Отправлено 27 Январь 2012 - 00:09

Читайте закон.
Врачу бастовать нельзя.
0



#32 Пользователь офлайн   чилиец 

  • Начинающий участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 20
  • Регистрация: 12 Январь 12

Отправлено 27 Январь 2012 - 01:39

а деньги с пациентов брать можно?
0

#33 Пользователь офлайн   пацак с Земли 

  • Начинающий участник
  • PipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 72
  • Регистрация: 18 Январь 11

Отправлено 27 Январь 2012 - 13:34

Просмотр сообщенияlex (22 Январь 2012 - 17:08) писал:

врач единолично б\л может выдать не на 30 дней, а только на 15....врачебные комиссии уже взвыли ...

Просмотр сообщенияdachernyshev (22 Январь 2012 - 20:31) писал:

Взвыли не сколько комиссии, сколько врачи, которые и так загружены писаниной, а теперь еще прибавилось. И это на фоне бесконечных разговоров о борьбе с брократией. :D

Просмотр сообщенияlex (22 Январь 2012 - 21:03) писал:

да и в той же поликлинике не каждый пойдет еще одну очередь выстоять.. многие плюнут и пойдут на работу недолечившись... в масштабе страны -мелочь. а приятно

То, что возникли бы такие проблемы с документооборотом больничных листов после введения новых правил,было понятно ещё когда такие нововведения обсуждались в прессе.Но это было понятно для профессионалов здравоохранения,которые хоть какое то время отработали в практическом здравоохранении.Чего не скажешь о людях,которые занимают законотворческие посты в том же министерстве здравоохранения и в Госдуме.Всё это чистой воды карьеристы,ни дня не знавшие тяжёлого труда простого врача,поэтому им собственно на мнение профи,предвидящих проблемы,просто наплевать.Согласитесь, что совершенно глупое уточнение ньюанса- не 30 дней а 15 дней.В этом насквозь совершенно прозрачно видно страстное желание кабинетного чиновника,посаженного в кресло с верху,бороться с видимыми только его извращённому сознанию хронического взяточника-карьериста "преступлениями" простых врачей,якобы загребающих горы мифических взяток за эти несчастные проклятые больничные.Конечно такие взятки наверняка были,но в единичных случаях отдельных врачебных индивидумов.Кто знаком с этой системой знают что никакого массового взяточничества тут быть не может.Система взаимоотношения лечащий врач-комиссия КЭК и так всегда была с жёстким контролем.Начмеды кожу живьём снимали за все ошибки.А с этими нововведениями получилось так,словно упорно закручивали кран со старой прокладкой,через который просачивалось 2-3 капли,на кран налегли всей мощью слесарно-чиновничьих рук и вообще сорвали резьбу.Тем более масла в огонь подлила головомойка с новыми бланками больничных.В общем,порочная практика назначения на места профессионалов случайных людей дала свои плоды-система вошла теперь наверное уже в неуправляемый штопор.Я сам в гос.медицине уже не работаю,работаю в частной,но товарищи из поликлиники "вешаются" от всего,что навалилось после всего этого законотворчества. :)

Просмотр сообщенияlex (22 Январь 2012 - 17:08) писал:

врач единолично б\л может выдать не на 30 дней, а только на 15....врачебные комиссии уже взвыли ...

Просмотр сообщенияdachernyshev (22 Январь 2012 - 20:31) писал:

Взвыли не сколько комиссии, сколько врачи, которые и так загружены писаниной, а теперь еще прибавилось. И это на фоне бесконечных разговоров о борьбе с брократией. :)

Просмотр сообщенияlex (22 Январь 2012 - 21:03) писал:

да и в той же поликлинике не каждый пойдет еще одну очередь выстоять.. многие плюнут и пойдут на работу недолечившись... в масштабе страны -мелочь. а приятно

То, что возникли бы такие проблемы с документооборотом больничных листов после введения новых правил,было понятно ещё когда такие нововведения обсуждались в прессе.Но это было понятно для профессионалов здравоохранения,которые хоть какое то время отработали в практическом здравоохранении.Чего не скажешь о людях,которые занимают законотворческие посты в том же министерстве здравоохранения и в Госдуме.Всё это чистой воды карьеристы,ни дня не знавшие тяжёлого труда простого врача,поэтому им собственно на мнение профи,предвидящих проблемы,просто наплевать.Согласитесь, что совершенно глупое уточнение ньюанса- не 30 дней а 15 дней.В этом насквозь совершенно прозрачно видно страстное желание кабинетного чиновника,посаженного в кресло с верху,бороться с видимыми только его извращённому сознанию хронического взяточника-карьериста "преступлениями" простых врачей,якобы загребающих горы мифических взяток за эти несчастные проклятые больничные.Конечно такие взятки наверняка были,но в единичных случаях отдельных врачебных индивидумов.Кто знаком с этой системой знают что никакого массового взяточничества тут быть не может.Система взаимоотношения лечащий врач-комиссия КЭК и так всегда была с жёстким контролем.Начмеды кожу живьём снимали за все ошибки.А с этими нововведениями получилось так,словно упорно закручивали кран со старой прокладкой,через который просачивалось 2-3 капли,на кран налегли всей мощью слесарно-чиновничьих рук и вообще сорвали резьбу.Тем более масла в огонь подлила головомойка с новыми бланками больничных.В общем,порочная практика назначения на места профессионалов случайных людей дала свои плоды-система вошла теперь наверное уже в неуправляемый штопор.Я сам в гос.медицине уже не работаю,работаю в частной,но товарищи из поликлиники "вешаются" от всего,что навалилось после всего этого законотворчества. :)
0

#34 Пользователь офлайн   lex 

  • Элита форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 2 019
  • Регистрация: 22 Март 08

Отправлено 27 Январь 2012 - 14:11

Цитата

В этом насквозь совершенно прозрачно видно страстное желание кабинетного чиновника,посаженного в кресло с верху,бороться с видимыми только его извращённому сознанию хронического взяточника-карьериста "преступлениями" простых врачей
да млин уже практически совсем нет взяток за больничные- редко кому оно надо..врач и так уже , чтобы не нарваться на жалобу , верит каждой жалобе (сорри за тупой каламбур:) )..подставляться за тыру-две смешно...а те . кто работает на высокооплачиваемых работах и может дать взятку побольше- в абсолютном большинстве случаев в тех больничных не нуждаются- они чаще приходят- назначь лечение, но больничный не нужен....
0

#35 Пользователь офлайн   Пётр 

  • Маэстро форума
  • PipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 692
  • Регистрация: 07 Январь 11

Отправлено 27 Январь 2012 - 18:19

Просмотр сообщениячилиец (27 Январь 2012 - 01:39) писал:

а деньги с пациентов брать можно?

А почему нет?Это никогда не помешает.
0

#36 Пользователь офлайн   nickbolt 

  • Магистр форума
  • PipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 1 317
  • Регистрация: 14 Август 09

Отправлено 29 Январь 2012 - 11:10

За б\л лучше не брать.Один раз доктор попросил-и то ОЭП пришел по душу,правда,обошлось.
0

#37 Пользователь офлайн   kovaliov.igor-2010 

  • Наблюдатель
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 26 Январь 12

Отправлено 29 Январь 2012 - 14:30

Просмотр сообщениячилиец (27 Январь 2012 - 01:39) писал:

а деньги с пациентов брать можно?


Причём здесь забастовка врачей и "брать деньги с пациентов"?

Брать деньги можно и нужно со стола, со шкафа, хотя бы из тумбочки.
Я не видел ни одного больного, который лежал бы в постели и
был облеплен деньгами, чтоб их можно было бы с него взять.

Если Вы имеете ввиду - взять деньги у больного пациента.
Тогда отвечу так: пациент, после приёма у врача в поликлинике, получив рецепт идёт в аптеку и ПОКУПАЕТ там лекарство.
По логике - если медицина у нас бесплатная, то он должен бы ВЗЯТЬ лекарство в аптеке БЕСПЛАТНО.

Далее. Идёт пациент после аптеки например,на рынок, и у него там берут за покупку деньги.
Но ведь он же ПАЦИЕНТ (по Вашему), деньги НЕЛЬЗЯ "с него брать". А продавец взял.
Интересно получается - Аптекарь молодец, деньги ВЗЯЛ.
Продавец молодец - деньги взял.
Врач же - кто? Да не нужны врачу деньги. Ему кушать не надо, одеваться не надо, семью кормить не надо.
Тупой Вопрос Вы задали, однако. Да и к забастовкам какое отношение он имеет.

Приношу свои извинения, если мои слова показались Вам резкими.
Всего наилучшего.
0

#38 Пользователь офлайн   чилиец 

  • Начинающий участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 20
  • Регистрация: 12 Январь 12

Отправлено 29 Январь 2012 - 18:47

Просмотр сообщенияkovaliov.igor-2010 (29 Январь 2012 - 14:30) писал:

Причём здесь забастовка врачей и "брать деньги с пациентов"?

Брать деньги можно и нужно со стола, со шкафа, хотя бы из тумбочки.
Я не видел ни одного больного, который лежал бы в постели и
был облеплен деньгами, чтоб их можно было бы с него взять.

Если Вы имеете ввиду - взять деньги у больного пациента.
Тогда отвечу так: пациент, после приёма у врача в поликлинике, получив рецепт идёт в аптеку и ПОКУПАЕТ там лекарство.
По логике - если медицина у нас бесплатная, то он должен бы ВЗЯТЬ лекарство в аптеке БЕСПЛАТНО.

Далее. Идёт пациент после аптеки например,на рынок, и у него там берут за покупку деньги.
Но ведь он же ПАЦИЕНТ (по Вашему), деньги НЕЛЬЗЯ "с него брать". А продавец взял.
Интересно получается - Аптекарь молодец, деньги ВЗЯЛ.
Продавец молодец - деньги взял.
Врач же - кто? Да не нужны врачу деньги. Ему кушать не надо, одеваться не надо, семью кормить не надо.
Тупой Вопрос Вы задали, однако. Да и к забастовкам какое отношение он имеет.

Приношу свои извинения, если мои слова показались Вам резкими.
Всего наилучшего.

че сразу тупой? просто вы его не поняли
попытаюсь донести до вас его логику.
я не спрашивал разрешения на то можно ли брать с пациентов деньги. я считаю, что в условиях современной государственной медицины это аморально, хотябы потому, что пациент еще не совсем на это готов. вопрос в том как врач должен бороться за свои права раз ему бастовать нельзя ( ваши слова)и деньги с пациентов официально брать нельзя (зависит от внутренней морали, у каждого она своя)
ваш ответ несколько не в контексте моего вопроса
0

#39 Пользователь офлайн   пацак с Земли 

  • Начинающий участник
  • PipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 72
  • Регистрация: 18 Январь 11

Отправлено 30 Январь 2012 - 23:12

В медицине только один законный способ борьбы за права- это профсоюз.По причине отсутствия оного(ибо жалкое подобие таких организаций имитируемых государством и играющих роль скорее старого фанерного щита 60-х годов "Да здравствует первое мая!" из старого сырого больничного подвала с мышами чем профсоюзного органа серьёзно воспринимать нельзя) люди находят для себя другие способы реализации вне государственной медицины,в других нормальных,благодарных и не обременённых профессиях.Стоит только оглядеться и не шарахаться от, поначалу, "чёрной" работы.У государственной же медицины будущего нет, есть только "перспективы развития на фоне усиления финансирования с поступлениями "новейшего" оборудования,сопровождаемые аплодисментами трудящихся" :) .
0

#40 Пользователь офлайн   чилиец 

  • Начинающий участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 20
  • Регистрация: 12 Январь 12

Отправлено 31 Январь 2012 - 00:02

а существует возможность создания профсоюза врачей, альтернативного уже существующему?
0

#41 Пользователь офлайн   пацак с Земли 

  • Начинающий участник
  • PipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 72
  • Регистрация: 18 Январь 11

Отправлено 31 Январь 2012 - 00:21

Просмотр сообщениячилиец (31 Январь 2012 - 00:02) писал:

а существует возможность создания профсоюза врачей, альтернативного уже существующему?

О чём вы говорите...Это реально точно также,как рассыпать стакан с тараканами и попытаться заставить их бежать абсолютно всех в одном направлении.Чем то это очень похоже на медиков.Власть предержащие это прекрасно знают.Поэтому для ликвидации таких стихийных кучек,вспенивающихся в коллективах и пытающихся качать права,даже карательных и репрессивных мер не надо.Зачем? Кинь одному-двум из них по прянику или яблоку.Всё остальное они сами сделают.На этом стояла,стоит,и стоять будет русская земля...в общем,кто к нам с мечом,тот от меча :) и ...... :)
0

#42 Пользователь офлайн   чилиец 

  • Начинающий участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 20
  • Регистрация: 12 Январь 12

Отправлено 31 Январь 2012 - 00:42

грустно...
но я думаю, что бесконечно долго это продолжаться все равно не будет.
нужно продолжать мутить воду и чем больше людей в этом будет замешано, тем лучше... а там глядишь от печатных слов к открытому обсуждению..., а там может и до дела дойдет
главное не замалчивать, не делать вид, что все хорошо, или, что все плохо ну и хрен сним, типа не мне же одному....
потому что эта тема даже в узких кругах мало обсуждается...
0

#43 Пользователь офлайн   nickbolt 

  • Магистр форума
  • PipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 1 317
  • Регистрация: 14 Август 09

Отправлено 31 Январь 2012 - 13:13

Да постоянно эта тема в узких кругах обсуждается.Аж тошно уже!!!!!!Толку-то.Ну вот умилялись выступлению Рошаля год назад.Голикова "всенародно" обосралась вместе с министерством..В кавычках-потому,что кроме нас,этого никто не знает.НЕ ИНТЕРЕСНО это никому!!Ну,закон или приказ новый вступил в действие с этого года,Рошалевский.Пока из "новшеств"-в больнице нет денег,сломанный ЭКГ для скорой не отремонтируют,опять же на сотовый скорой денег не ложат или кладут?Или "положили" на скорую??Туго с русским:)А Рошаль-в когорте Путина,революционер хренов:)(-каламбур)))))Короче,организуйте,я подпишусь.Предложения по бунту и личное оружие отправлять в личку:)
ЗЫ Не обсуждается!!Вот только недавно на другом форуме написал иностранным коллегам из СССР-почти 100 лет выборки самых стукачлевых и лизожоплевых сделали свое дело!!Выживает наиболее приспособленный.Можете проверить на себе-спорить с начальством за правду.Я-уже.

Сообщение отредактировал nickbolt: 31 Январь 2012 - 13:16

0

#44 Пользователь офлайн   чилиец 

  • Начинающий участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 20
  • Регистрация: 12 Январь 12

Отправлено 31 Январь 2012 - 13:24

нужно выбрать лидера, а потом сообщить ему эту приятную новость)
есть кандидатуры?
0

#45 Пользователь офлайн   nickbolt 

  • Магистр форума
  • PipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 1 317
  • Регистрация: 14 Август 09

Отправлено 31 Январь 2012 - 13:40

Дядя Вася с 3го подьезда:)Хохмите.Можно отступление-мне кажется,вы еще не пообтерлись среди стьукачей,лизоблюдов,и прочих "даунов" со связями.Ваша задача-учиться и работать потихоньку,лет 10,без политики.А потом уж авторитетом задавите:)
0

Поделиться темой:


  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей




Locations of visitors to this page