Форум врачей: Сколько стоит «бесплатное» медицинское образование в России? - Форум врачей

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Сколько стоит «бесплатное» медицинское образование в России?

#1 Пользователь офлайн   seebär 

  • Элита форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 2 950
  • Регистрация: 21 Сентябрь 11

Отправлено 27 Февраль 2013 - 08:43

Сколько стоит «бесплатное» медицинское образование в России?


Дело в том, что нам (врачам) часто намекают, что «государство вас бесплатно выучило, теперь работайте бесплатно». Но почему-то я постоянно трачу свои собственные деньги на свое «бесплатное» образование.



Разберемся, на что уходят мои кровные:

1. На стипендию не прожить. Я, например, начал работать с первого курса санитаром, с 4-го курса - медбратом и массажистом. Плюс постоянные (1-2 раза в неделю) бесплатные дежурства в больнице, если Вы, конечно, хотите стать хорошим врачом.

(Тяжело ли учиться на врача и работать одновременно, читайте здесь)

2. Нормальные учебники покупаются за свой счет. То, что выдают в библиотеке — устаревший хлам, который преподаватели на первом же занятии рекомендуют никогда не открывать.

3. После окончания вуза — интернатура или ординатура. Опять бесплатные дежурства, теперь уже в обязательном порядке. А в это время можно было бы заработать в другом месте...

4. Раз в пять лет — 1-2 месячное «повышение» квалификации. Как правило — в родном вузе, где обычно ничего нового не расскажут. При этом работать на своем основном рабочем месте нельзя, получаем средне-сдельную зарплату. В реальности она выплачивается без многих надбавок. В итоге теряем 30-50% зарплаты. При средней зарплате врача (10.000 р.) — это минус 3-5 тыс. рублей.

5. Пару раз в год — научно-практические конференции, съезды, симпозиумы, как правило, в Москве или Питере. Проезд, проживание, питание, регистрационный взнос — за свой счет. За всю мою карьеру врача мне ни разу не оплатили такую командировку. Как пример: поездка из Ярославля в Москву на 2 дня обходится примерно: билеты 1500 р., проезд по Москве — 500 р., проживание в самом дешевом клоповнике - 3000 р. за двое суток, регистрационный взнос - обычно 1000 р., питание в дешевых забегаловках - 1500 р. Итого: 7500 р. А если 2 раза в год - минус 15000 р.

Можно конечно не ездить, но... кому нужен неграмотный врач?

6. Руководства, атласы, монографии приобретаются за свой счет. А стоят они 2-3 тысячи. Лично у меня в год на литературу уходит 5000-6000 р. Можно, конечно, не покупать, но ... см. выше.


7. "Бесплатные" первичные специализации — как бы оплачиваются больницей, но больница-то государственная... Это перекладывание денег из одного кармана в другой. А в зарплате мы теряем те же 30-50%, т.е. за 4 месяца теряем по 15-20 тыс. руб. Причем чем больше ставок у врача, тем больше он потеряет.

Итого:

Ежегодные затраты на поддержание квалификации на стабильном уровне составляют около 30 000 в год.

А теперь вопрос: где врачи должны взять эти деньги? Руководство говорит: "Ищите спонсоров". Это как?
0



#2 Пользователь офлайн   Goldberg 

  • Начинающий участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 21 Февраль 13

Отправлено 27 Февраль 2013 - 16:40

Просмотр сообщенияseebär (27 Февраль 2013 - 08:43) писал:

Руководство говорит: "Ищите спонсоров". Это как?

Это...Россия...
0

#3 Пользователь офлайн   lex 

  • Элита форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 2 013
  • Регистрация: 22 Март 08

Отправлено 27 Февраль 2013 - 20:18

Цитата

Это как?
это с фармпредов.. с отработкой- выпиской конкретных препаратов..говорят. делается так в крупных городах...на нашу мелочь фармпреды не тратятся ё
0

#4 Пользователь офлайн   dachernyshev 

  • Хирург
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 289
  • Регистрация: 15 Июль 08

Отправлено 27 Февраль 2013 - 22:32

Полный бред. Учеба, это вообще песня, в зарплате только выигрываешь, т.к. тебе выплачивается средний заработок за предыдущие 3 месяца, с учетом всех доплат и надбавок, а если оставляешь себе еще 3-4 дежурства в месяц, то получишь в 1,5 раза больше своих неученых коллег.
Ну и остальные пункты полная туфта притянутая за уши. :angry:
0

#5 Пользователь офлайн   seebär 

  • Элита форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 2 950
  • Регистрация: 21 Сентябрь 11

Отправлено 28 Февраль 2013 - 06:15

Доктор, который написал это, живет вероятно в Ярославской обл., может быть у них там на самом деле так? В каждом регионе свои "прибамбасы"...
0

#6 Пользователь офлайн   seebär 

  • Элита форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 2 950
  • Регистрация: 21 Сентябрь 11

Отправлено 28 Февраль 2013 - 07:40

Плати и молчи. Медицина - самая взяткоёмкая сфера?



Каждая пятая взятка связана с медициной, заявил на прошлой неделе председатель Верховного суда России Вячеслав Лебедев. Размеры коррупции в этой области становятся всё крупнее и крупнее.

Недавно со взяткой в 29 млн руб. за гарантированный госконтракт на поставку медоборудования попался замдиректора Московского НИИ онкологии. Он же член московского антикоррупционного комитета, представлявший в нём Минздрав... Ну да: если коррупцию нельзя победить, надо её возглавить...

Воруют все!

На сайте Минздрава недавно тоже появился новый раздел «Противодействие коррупции». Никаких сенсационных разоблачений вы там не найдёте. Всего 18 документов, из них только 6 - самого Минздрава. Более красноречивы новостные ленты правоохранительных органов. Смотришь сводки прокуратуры, и становится понятно: ворует кто может и везде, где возможно. Воруют все, мало-мальски облечённые властью.

В Тыве суд признал виновной в мошенничестве директора санаторной школы-интерната, где учатся и живут дети, нуждающиеся в длительном лечении. Дама оформила на работу две «мёртвые души», а их зарплату в течение года присваивала себе. Хищение составило 54 тыс. руб.

В Чувашии районная прокуратура обвинила директора психоневрологического интерната в растрате более 1 млн руб. бюджетных средств. Большая часть денег улетучилась в результате заключения госконтрактов на ремонт с организациями, которыми владел пособник директора. Выполнять работы никто и не собирался. Директор не гнушался брать на личные нужды деньги прямо из кассы интерната по подложным кассовым ордерам.

По данным Минздрава, на программы модернизации здравоохранения, то есть закупку оборудования, лекарств, ремонт больниц, повышение зарплат врачам и т. д., предусматривается 703 млрд руб. Большая часть этих денег к концу 2012 г. должна была быть освоена, а в 2013 г. деньги будут отчисляться из бюджета уже в меньших количествах - в основном на профилактику и реабилитацию. У многих от вида этих лежащих так близко богатств снесло голову. Ведь таких денег в наше здравоохранение отродясь не закачивалось. Вот и осваивают бюджеты все, кто имеет малейшую возможность.

Выводы российских экспертов подтверждают и западные экономисты. По данным Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), госрасходы на медицину в 2012 г. составили 4,7% ВВП - гораздо ниже, чем в остальных странах ОЭСР (в Мексике - 6,1% ВВП). Но тех же результатов, по мнению экспертов ОЭСР, можно было достичь, тратя на 30-40% меньше. Скажем, в той же Турции, где расходы на медицину сопоставимы с российскими, уже сейчас в среднем живут 73 года. Мы же только стремимся к 2015 г. к отметке 71 год.

«Конечно, вливания были небесполезны: удалось достичь некоторых результатов, кое-что подремонтировали, закупили оборудование, - говорит Кирилл Данишевский, д. м. н., профессор ВШЭ. - Но проект нуждается в независимой, неведомственной всесторонней оценке. Несмотря на попытку совершенствования правил конкурсных закупок, система всё равно не становится на 100% защищённой от криминальных схем.

В развитых странах система закупок в здравоохранении сильно отличается от российской. Есть установленный список препаратов с фиксированными ценами.

Врач назначает пациенту лекарства, а дальше страховая компания или бюджет возмещает его стоимость в соответствии с ценами, установленными на основании оценки фармакоэкономических данных. Представителям фармкомпаний во многих странах Запада запрещено посещать медучреждения. А чтобы доктора знали о лекарственных новинках, вкладывается много денег в эффективное образование врачей».

Врачи или рвачи?

Вымогают врачи - в крупных федеральных центрах, в обычных поликлиниках. Даже после смерти пациентов. Семь уголовных дел по поводу получения взятки возбуждено в отношении судмедэксперта межрайонного отделения бюро судмедэкспертизы в Мордовии. За ускорение процедур вскрытия тел умерших и оформления документов чиновник вымогал с родственников от 2,5 до 4 тыс. руб. В питерском НИИ онкологии прокурорская проверка выявила, что пациентов вынуждали платить за медпомощь, положенную им бесплатно. А новейшее оборудование стоимостью 117 млн руб. простаивало почти год.

«Минздрав сам порождает появление взяточников и мошенников, создавая противоречивые законы, - считает Александр Саверский, президент «Лиги пациентов». - Важен не объём медпомощи (лечение по определению должно быть достаточным, чтобы человек выздоровел и не стал инвалидом), а где её можно получить. Сейчас Следственный комитет проводит проверки в известной кардиологической клинике. Инвалид I группы приехал на лечение по бесплатной квоте, но оставил там 200 тыс. руб.».

По последним данным Минздрава, удовлетворённость медпомощью у населения возросла с 53 до 72%. А по результатам независимого соцопроса Левада-центра, проведённого осенью прошлого года, удовлетворены всего 15%.

Может, мы в каких-то параллельных мирах живём?

В одном вовсю идёт яростная борьба с коррупцией и граждане всё больше довольны врачами, в другом одни беззастенчиво зарабатывают на чужом горе, а другие униженно терпят. Но когда-нибудь терпение кончится. И х­орошо бы, чтобы первыми спохватились не обиженные пациенты, которые, сколько они ни вливают денег в здравоохранение, так и лишены качественной помощи, а те, кто обязан навести порядок во всех эшелонах власти. Чтобы рядовые медики не ждали взяток от больных, а качественно лечили всех.

Чтобы администрация поликлиник и больниц за этим строго следила, а не ждала откатов. И чтобы чиновники всех рангов писали качественные законы и назначали поставщиков и руководителей клиник не за взятки, а по справедливости.


http://www.aif.ru/health/article/60597
0

#7 Пользователь офлайн   vikamalisheva 

  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 21 Май 13

Отправлено 21 Май 2013 - 17:48

Вот приехала я на конференцию в Австрию и залетела в больницу, так что, здесь никаких взяток никто не возьмет, и не пытайтесь давать) Обслуживание на высшем уровне, врачи и медсестры приветливые, в общем разница огромная)) И это при том, что я попала в самую обычную больницу, а не какую-то супер-пупер клинику) Однако и ЗП у врачей соответствующая, чтобы улыбаться пациентам хотелось)) Да, во время учебы тяжело, но у них есть стимул безбедной жизни потом, а вот в нашей стране, лучше уж молчать...
0

#8 Пользователь офлайн   timona 

  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 09 Февраль 16

Отправлено 09 Февраль 2016 - 16:55

Главное, чтобы образование было эффективным.
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей




Medscape.Ru - форум врачей Locations of visitors to this page