Форум врачей: Убирать отросток или нет? - Форум врачей

Перейти к содержимому



  • 9 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Убирать отросток или нет? Господа старшие хирурги требуется совет Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   cfif 

  • Начинающий участник
  • PipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 17 Март 09

Отправлено 26 Июнь 2009 - 20:58

Дедуля 90 лет поступает по СМП в сопровождении внука( случайно зашел к нему домой - и увидел умирает) в стационар. При поступлении: положение лежа на каталке, на вопросы отвечает адекватно. Жалобы на боли в нижних конечностях "ноги болят". Живот не болит. Тошноты и рвоты не было. Стул был 3 дня назад. Диабетом, туберкулезом, вен заболеваниями отрицает.Инвалидности нет.Обь-но: кожные покровы бледновато-серые. в легких дыхание ослаблено в нижних отделах, хрипы по всем полям. Язык сухой, обложен белым налетом. Живот симметричный, вздут равномерно во всех отделах. При пальпации напряженный болезненный в правой подвздошной области. Симптомы раздражения брюшины положительные в правой подвздошной области.Перистальтика выслушивается. Газы отходили.Диурез - не мочился два дня.В прямой кишке- перианальная область не изменена. тонус сфинктера снижен. в ампуле кал обычного цвета. Патологических новообразований и крови не выявлено. Р - графию грудной клетки не делали- встать не может.Узи нет в экстр. дежурство.Терапевт-Ибс. Мерцательная аритмия.итп.
Покапали взяли. Разрез Волковича -В брюхе ревизия чисто, выпота нет. Отрсток не изменен. Старший сказал убрать отросток. Убрал без особенностей. Зашились. Экстубировали через час. Дед пришел в сознание , поблагодарил за операцию, и через час умер. На вскрытии рак легкого. В животе чисто. ПОСЛЕ ЧЕГО МЕНЯ ГНОБИЛИ - ЗАЧЕМ УБРАЛ ОТРОСТОК.
0



#2 Пользователь офлайн   antek0529 

  • Патологоанатом
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 3 087
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08

Отправлено 26 Июнь 2009 - 21:20

Да-аа, между нами, девочками, прокололся....

Сообщение отредактировал Валентин: 27 Июнь 2009 - 02:09

0

#3 Пользователь офлайн   diclofenac1 

  • Продвинутый участник
  • PipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 256
  • Регистрация: 10 Июнь 07

Отправлено 26 Июнь 2009 - 21:23

Да, вляпались... Тут изо всех сил надо было избежать лапаротомии. Ну уж что етсь то есть. Я, сделав разрез по Волковичу, отросток убираю. Надо думать о следующем хирурге, который увидит этот вход. Состояние больного утяжеляет разрез и наркоз. Удаление отростка является менее травматичным фактором.
0

#4 Пользователь офлайн   Vigor1288 

  • травматолог-ортопед, Skype - Vigor1288
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 4 842
  • Регистрация: 20 Июль 08

Отправлено 26 Июнь 2009 - 21:55

А лапароскопии у вас нет? На боку Rg легких у вас в больнице никогда не делали?
0

#5 Пользователь офлайн   antek0529 

  • Патологоанатом
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 3 087
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08

Отправлено 26 Июнь 2009 - 22:11

Вообще- то Rg грудной клетки лежа в экстренных случаях проводится, правда, картинка не та, но все же...А учитывая легочную клинику да и возраст, это нужно было сделать.
0

#6 Пользователь офлайн   cfif 

  • Начинающий участник
  • PipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 17 Март 09

Отправлено 26 Июнь 2009 - 22:14

Просмотр сообщенияantek0529 (26.6.2009, 22:11) писал:

Вообще- то Rg грудной клетки лежа в экстренных случаях проводится, правда, картинка не та, но все же...А учитывая легочную клинику да и возраст, это нужно было сделать.

Рентгенлаборантка не умеет делать

Просмотр сообщенияVigor1288 (26.6.2009, 21:55) писал:

А лапароскопии у вас нет? На боку Rg легких у вас в больнице никогда не делали?

есть но в плановом порядке
0

#7 Пользователь офлайн   Vigor1288 

  • травматолог-ортопед, Skype - Vigor1288
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 4 842
  • Регистрация: 20 Июль 08

Отправлено 26 Июнь 2009 - 23:33

Что значитв плановом? :D
0

#8 Пользователь офлайн   cfif 

  • Начинающий участник
  • PipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 17 Март 09

Отправлено 26 Июнь 2009 - 23:47

Просмотр сообщенияVigor1288 (26.6.2009, 23:33) писал:

Что значитв плановом? :D

кроме выходных с 8 до 16 ч

Просмотр сообщенияantek0529 (26.6.2009, 22:11) писал:

Вообще- то Rg грудной клетки лежа в экстренных случаях проводится, правда, картинка не та, но все же...А учитывая легочную клинику да и возраст, это нужно было сделать.

если есть возможность
0

#9 Пользователь офлайн   Vigor1288 

  • травматолог-ортопед, Skype - Vigor1288
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 4 842
  • Регистрация: 20 Июль 08

Отправлено 27 Июнь 2009 - 00:01

Нужно в таких случаях вызывать по экстренке.
А Rg, тут уж извините, у нас любая лаборантка сделает.
0

#10 Пользователь офлайн   antek0529 

  • Патологоанатом
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 3 087
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08

Отправлено 27 Июнь 2009 - 00:09

Я вот не пойму, чего вы сразу в брюхо полезли при такой клинике? Что хотели найти?
0

#11 Пользователь офлайн   d0ct0r 

  • Начинающий участник
  • PipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 49
  • Регистрация: 14 Сентябрь 08

Отправлено 27 Июнь 2009 - 00:57

А при чем тут делать или не делать Rt? (Хотя латеропозицию еще никто не отменял.) Доктор описывает перитонеальный живот... Наличие соп.патологии не повлияло бы - есть перитонит, даже пусть местный - лезть в живот надо!
0

#12 Пользователь офлайн   antek0529 

  • Патологоанатом
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 3 087
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08

Отправлено 27 Июнь 2009 - 01:03

Ну, я не спорю- я же не хирург...
0

#13 Пользователь офлайн   dachernyshev 

  • Хирург
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 289
  • Регистрация: 15 Июль 08

Отправлено 27 Июнь 2009 - 10:04

То, что убрали отросток, никак не повлияло на состояние больного и исход заболевания. Не могли исключить вот и оперировали, называется это дело - ситуационная аппендектомия, только аппендицитом это обзывать не нужно, а операция диагностическая лапаротомия. Это право у хирургов еще никто не забирал.
Конечно, то что невозможно сделать рентген грудной клетки лежа, это нонсенс.
Чего там уметь, подложи кассету под больного и щелкни тем же Арманом.
0

#14 Пользователь офлайн   Вероника 

  • Маэстро форума
  • PipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 993
  • Регистрация: 02 Май 09

Отправлено 27 Июнь 2009 - 12:23

Просмотр сообщенияdachernyshev (27.6.2009, 10:04) писал:

То, что убрали отросток, никак не повлияло на состояние больного и исход заболевания. Не могли исключить вот и оперировали, называется это дело - ситуационная аппендектомия, только аппендицитом это обзывать не нужно, а операция диагностическая лапаротомия. Это право у хирургов еще никто не забирал.
Конечно, то что невозможно сделать рентген грудной клетки лежа, это нонсенс.
Чего там уметь, подложи кассету под больного и щелкни тем же Арманом.

На мой взгляд, совершенно правильная оценка действий хирурга, все правильно. А вот к терапевту у меня бы возникли вопросы. И УЗИ органов малого таза? (2 дня не мочился пациент, вобщем то недообследован, хотя, смотря какие возможности у стационара в дежурном режиме...)
0

#15 Пользователь офлайн   Vigor1288 

  • травматолог-ортопед, Skype - Vigor1288
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: ВРАЧ
  • Сообщений: 4 842
  • Регистрация: 20 Июль 08

Отправлено 27 Июнь 2009 - 12:26

Много возникает вопросов, но что сделано то сделано, теперь надо просто правильно оценить чтобы в дальнейшем избежать подобного.
0

Поделиться темой:


  • 9 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей




Locations of visitors to this page